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Forum Tir Sportif et Entrainement Forum destiné aux tireurs sportifs et entraineurs, recherchant des solutions techniques et pédagogiques à leurs entrainements pour toutes les disciplines du tir sportif gérées par la FFTIR
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nezdeboeuf Cible Blanche

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Joined: 14 Aug 2007 Posts: 22
NOM: Lingier Prénom: francois Localisation: maignelay  Point(s): 23 Moyenne de points: 1.05 Brevet F.F.TIR: animateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): 10m, 60bc 50m et 300m Fonction(s): secretaire club Licencié: OUI Club: L'alerte  |
Posted: 28/03/2008, 14:32 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Bonjour,
J'ai un tube rallonge Anschutz
Et une quetion me tarabusque: après le tir, faut il le nettoyer comme je peux le faire avec le canon.
"On" m'a dit que l'accumulation de poudre dans le tube pouvait changer le trajet, les turbulescences des gaz expulsés et cela pertuberait la trajectoire de l'ogive.
Oui mais ce sont les gaz qui poussent l'ogive, ils sont donc en arrière, comment peuvent ils influencer la trajectoire?
Bref, faut il nettoyer le tube car dans l'affirmative, cela voudrait dire que je dois le démonter à chaque tir et ça m'enquiquine.[/img]
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Romain Cible Arc en ciel

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Joined: 29 Dec 2007 Posts: 1,058
NOM: Sohet Prénom: Romain Localisation: Ici et là Point(s): 1,043 Moyenne de points: 0.99 Brevet F.F.TIR: arbitre départementa Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): sieste Fonction(s): Poil à gratter. Gratte à poêler. Licencié: OUI Club: Lequel ?  |
Posted: 28/03/2008, 14:54 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Baaaah, ce qui perturbe c'est l'accumulation de résidus à l'intérieur du tube. Ca va "sédimenter" et donc réduire ton diamètre de tube. Or, pour une 22LR, l'idéal est que celui-ci ait un diamètre de 16mm.
Mais bon, le temps que ça arrive à sédimenter sur un millimètre, il s'est écoulé chez moi... 8 ans !
Alors oui, personnellement, je le nettoie une fois par an, désormais. Je pourrais faire plus, bien sûr, mais je suis flemmard.
Par contre, il est important que tout soit nickel au niveau de la fixation du tube (si tu le démontes à chaque tir, bien sûr). Un jointure un peu cracra, ça peut fausser l'ajustement de ton tube.
Mais bon, c'est comme tout : ça se nettoie avec amour, mais sans excès délirants non plus... _________________ Je n'ai qu'un mot à dire : "pan ! pan !"
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Jeff ROSELIER Administrateur

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Joined: 19 Jun 2007 Posts: 1,225
NOM: ROSELIER Prénom: Jean-François Localisation: Cuges les pins  Point(s): 1,261 Moyenne de points: 1.03 Brevet F.F.TIR: B.E.E.S.1 Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Carabine 10 M et 50 M (couché et 3X40) Fonction(s): Entraineur Carabine de l'I.R. Méditérranée Licencié: OUI Club: STC Millau  |
Posted: 28/03/2008, 16:15 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Sujet déplacé dans la bonne section _________________ Sportivement
Jeff.
Forum Tir Sportif et entrainement : http://tirsportif.vraiforum.com/index.php

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bollerot bernard Cible Bleu

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Joined: 06 Nov 2007 Posts: 374
NOM: BOLLEROT Prénom: Bernard Localisation: ain Point(s): 376 Moyenne de points: 1.01 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Silhouette métallique carabine 22 lr, match anglais, tar carabine 22 lr Fonction(s): comité directeur club affilié à la fft Licencié: OUI Club: Chevaliers tireurs rumilliens  |
Posted: 28/03/2008, 16:25 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Bonjour,
J'ai 56 piges, une des tireurs du club ( bientôt 60) me dit que je devrai mettre une rallonge sur ma carabine, que je gagnerai en confort et aussi au niveau du résultat.
Je précise que je tire en Match anglais.
Qu'en pensez-vous????
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claude Cible Blanche

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Joined: 20 Jan 2008 Posts: 25
Prénom: Claude Localisation: loire atlantique Point(s): 25 Moyenne de points: 1.00 Brevet F.F.TIR: initiateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): match anglais Licencié: OUI Club: STMT  |
Posted: 28/03/2008, 17:50 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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salut bernard
presbyte, cet accesoire m'est devenu indispensable
je ne peut plus m'en passer, c'est un confort visuel indéniable !
quand j'ai monté la mienne, je n'ai pas constaté de différences mesurables des groupements!
pour l'entretien, juste un nettoyage de temps a autres!

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sebastien Cible Blanche

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Joined: 04 Nov 2007 Posts: 40
Prénom: Sébastien Localisation: laval Point(s): 40 Moyenne de points: 1.00 Brevet F.F.TIR: / Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): carabine 10m/60bc/3x20 Licencié: OUI Club: OT53  |
Posted: 28/03/2008, 18:11 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Juste une question peut-on monter une ralonge sur un canon walter (sur KK300) ? Car dessus il y a un espece de bourrelet.
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nezdeboeuf Cible Blanche

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Joined: 14 Aug 2007 Posts: 22
NOM: Lingier Prénom: francois Localisation: maignelay  Point(s): 23 Moyenne de points: 1.05 Brevet F.F.TIR: animateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): 10m, 60bc 50m et 300m Fonction(s): secretaire club Licencié: OUI Club: L'alerte  |
Posted: 28/03/2008, 21:24 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Merci
Un nettoyage une fois par an, c'est pas la mer à boire. Je vais pouvoir retenter de tirer avec ma rallonge cette année.
Je verrai bien si cela m'apporte quelquechose!
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LOKEN Cible Jaune

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Joined: 11 Apr 2008 Posts: 59
NOM: SABIN Prénom: Jean-philippe Localisation: TOULON Point(s): 58 Moyenne de points: 0.98 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): carabine 10 m,carabine 50m(60bc) carabine 300m Licencié: OUI Club: societe de tir de Toulon  |
Posted: 17/04/2008, 10:21 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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j' ai un question un peu lourde , on m' a parfois dit que une rallonge pouvait affecter negativement le precision notamment en perturbant le regime vibratoire du canon,
d' autres (notamment l' homme cochon) disent que au contraire les rallonge protégent la trajectoire fragile de la balle à la sortie du canon et de surcroit augmentent la precision.
qu' en est il , les deux effets ci dessus ne se compensent ils pas pour qu' au final on ne gagne rien ?
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The Pigman Modérateur

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Joined: 03 Oct 2007 Posts: 623
NOM: ESPINET Prénom: Jean-Louis Localisation: Les Essarts Le Roi 78  Point(s): 646 Moyenne de points: 1.04 Brevet F.F.TIR: Aucun Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Benchrest, 22 Hunter Fonction(s): CNS Benchrest Licencié: OUI Club: Amicale de Lucé  |
Posted: 17/04/2008, 11:46 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Salut LOKEN,
Tu peux relire ce que j'avais écrit dans un post précédent:
http://tirsportif.vraiforum.com/t619-The-Pigman-chantes-nous-le-tube-de-l-a…
Je n'ai rien à rajouter depuis.
Le centre de gravité de la rallonge étant situé devant la bouche du canon, l'effet est plutot bénéfique pour le régime vibratoire du canon. _________________ The Pigman
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LOKEN Cible Jaune

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Joined: 11 Apr 2008 Posts: 59
NOM: SABIN Prénom: Jean-philippe Localisation: TOULON Point(s): 58 Moyenne de points: 0.98 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): carabine 10 m,carabine 50m(60bc) carabine 300m Licencié: OUI Club: societe de tir de Toulon  |
Posted: 17/04/2008, 13:41 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Ok je testerais
au fait vaut il mieux avoir un canon court avec une rallonge?
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The Pigman Modérateur

 Online
Joined: 03 Oct 2007 Posts: 623
NOM: ESPINET Prénom: Jean-Louis Localisation: Les Essarts Le Roi 78  Point(s): 646 Moyenne de points: 1.04 Brevet F.F.TIR: Aucun Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Benchrest, 22 Hunter Fonction(s): CNS Benchrest Licencié: OUI Club: Amicale de Lucé  |
Posted: 17/04/2008, 13:56 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Personnellement, je recommande en 22 LR une longueur de canon minimum de 600 mm pour les raisons indiquées: gommage des petites variations de vitesse inhérentes à toute fabrication industrielle; et sortie des balles "match" en vitesse subsonique.
Pour ce qui est de l'usage de la rallonge, c'est avant tout une question de longueur de la ligne de visée ( distance dioptre/guidon ) et de l'état de l'oeil du tireur.
Si JCC025 lit cela il nous donnera certainement un avis de spécialiste
Moi, je serais plutôt pro-rallonge, même pour un oeil jeune.
A+ _________________ The Pigman
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LOKEN Cible Jaune

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Joined: 11 Apr 2008 Posts: 59
NOM: SABIN Prénom: Jean-philippe Localisation: TOULON Point(s): 58 Moyenne de points: 0.98 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): carabine 10 m,carabine 50m(60bc) carabine 300m Licencié: OUI Club: societe de tir de Toulon  |
Posted: 17/04/2008, 14:09 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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on m' avait aussi dit que la balle de 22lr atteint sa vitesse maximum dans un canon d' environ 45 cm et qu' ai dela elle ralentit du fait que la pression est moins
importante mais est ce que ce gain de vitesse est vraiment benefique pour la precision?
par contre du fait du gommage je suis d' accord que dans un canon long il seras meilleur et donc les projectiles plus uniformes les uns par rapports aux autres.
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The Pigman Modérateur

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Joined: 03 Oct 2007 Posts: 623
NOM: ESPINET Prénom: Jean-Louis Localisation: Les Essarts Le Roi 78  Point(s): 646 Moyenne de points: 1.04 Brevet F.F.TIR: Aucun Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Benchrest, 22 Hunter Fonction(s): CNS Benchrest Licencié: OUI Club: Amicale de Lucé  |
Posted: 17/04/2008, 15:28 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Oui, c'est vrai que dans un canon court les balles sortent plus vite. Mais c'est justement pas ce qu'on veut
Pour une bonne précision et une tenue correcte au vent, les balles doivent sortir du canon en vitesse subsonique. _________________ The Pigman
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Romain Cible Arc en ciel

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Joined: 29 Dec 2007 Posts: 1,058
NOM: Sohet Prénom: Romain Localisation: Ici et là Point(s): 1,043 Moyenne de points: 0.99 Brevet F.F.TIR: arbitre départementa Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): sieste Fonction(s): Poil à gratter. Gratte à poêler. Licencié: OUI Club: Lequel ?  |
Posted: 17/04/2008, 16:32 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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Voilà. Je plussoie sur Pigman.
Tiens, une anecdote qui va illustrer le propos.
En 2002, lors des Championnats de France de Moulin, une tempête s'est élevée pendant le 3x20 des S2, puis le 60bc des S1. Tempête qui a même causé plus d'une heure de retard sur le planning, et quelques inondations ici ou là.
Les 8 finalistes du 60bc étaient tous équipés de rallonge ! (Goberville, Kronnemanacker, Bigot, Chassat, Renaud, Amat, Le Goas, mézigue). Sauveplane avait essayé de tirer sans rallonge, il a bu le bouillon. Tu veux t'amuser à contre-viser dans des vents tourbillonants, toi ?
On a eu droit à ce même sketch l'année dernière à Volmeuhmeuh. Tempête pendant le 60bc, etc... Je crois que Graff était le seul finaliste sans rallonge (à confirmer).
Si les rallonges étaient vraiment perturbantes, je crois que personne n'en fabriqueraient, et que personne ne les utiliseraient ... Pour moi la question ne se pose même plus. _________________ Je n'ai qu'un mot à dire : "pan ! pan !"
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LOKEN Cible Jaune

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Joined: 11 Apr 2008 Posts: 59
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Posted: 17/04/2008, 16:34 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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oui justement vu que l' intensité des forces de frottements est proportionelle à la vitesse,plus les balles serons lentes moins le vent et les eventuelles autres discontinuitées du milieu n' auront d' emprises sur elles .
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The Pigman Modérateur

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Joined: 03 Oct 2007 Posts: 623
NOM: ESPINET Prénom: Jean-Louis Localisation: Les Essarts Le Roi 78  Point(s): 646 Moyenne de points: 1.04 Brevet F.F.TIR: Aucun Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Benchrest, 22 Hunter Fonction(s): CNS Benchrest Licencié: OUI Club: Amicale de Lucé  |
Posted: 17/04/2008, 17:54 Post subject: Rallonge de visée pour le 60 BC |
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LOKEN,
En partie pour te répondre, je viens d'ouvrir un nouveau topic: 22 LR; Vitesse des balles; canon court ou canon long.
Toutes dans le dix  _________________ The Pigman
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Jeff ROSELIER Administrateur

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Joined: 19 Jun 2007 Posts: 1,225
NOM: ROSELIER Prénom: Jean-François Localisation: Cuges les pins  Point(s): 1,261 Moyenne de points: 1.03 Brevet F.F.TIR: B.E.E.S.1 Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Carabine 10 M et 50 M (couché et 3X40) Fonction(s): Entraineur Carabine de l'I.R. Méditérranée Licencié: OUI Club: STC Millau  |
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thierrybarbet Modérateur

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NOM: BARBET Prénom: Thierry Localisation: Yerres, Ile de France Point(s): 1,297 Moyenne de points: 0.98 Brevet F.F.TIR: Non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Silhouette Metallique Fonction(s): Responsable et/ou organisateur silhouette metallique et Tar divers clubs Licencié: OUI Club: Soisy sur seine, Sucy en Brie, CTCM  |
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