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Forum Tir Sportif et Entrainement
Forum destiné aux tireurs sportifs et entraineurs, recherchant des solutions techniques et pédagogiques à leurs entrainements pour toutes les disciplines du tir sportif gérées par la FFTIR
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Sylvain_Scire
Modérateur
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Joined: 27 Sep 2007
Posts: 706
NOM: SCIRE Prénom: Sylvain Localisation: Aubagne (13)  Point(s): 715 Moyenne de points: 1.01 Brevet F.F.TIR: Animateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): 10m Fonction(s): Club Licencié: OUI Club: ETPA
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 Posted: 27/09/2007, 17:21 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Bonjour,
Ci aprés l'URL du site de l'ETPA plus spécialement dédié à nos jeunes de l'école de tir 
www.etpaubagne.org
A bientôt
Sylvain
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L'importance d'être constant.
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Sylvain_Scire
Modérateur
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Joined: 27 Sep 2007
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NOM: SCIRE Prénom: Sylvain Localisation: Aubagne (13) Point(s): 715 Moyenne de points: 1.01 Brevet F.F.TIR: Animateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): 10m Fonction(s): Club Licencié: OUI Club: ETPA
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| Posted: 07/11/2007, 12:08 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Et voilà, le lien de mon site vers le Forum est fonctionnel
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L'importance d'être constant.
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Dr Phil Good
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Joined: 15 Oct 2007
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NOM: RIBOULET Prénom: Philippe Localisation: Marseille Point(s): 796 Moyenne de points: 0.97 Brevet F.F.TIR: Aucun Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Bench-Rest-22 hunter Licencié: OUI Club: CTC (La fare les Oliviers)
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| Posted: 15/04/2008, 10:13 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Ayant un peu de temps devant moi (météo oblige) je viens de visiter ce site.
Mon impression  Trés beau site, fonctionnel, à jour avec pleins d'infos,  un véritable lien entre le club et les membres.
Bravo 
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Si tous les gens qui pensent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien d'avantage.
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Sylvain_Scire
Modérateur
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Joined: 27 Sep 2007
Posts: 706
NOM: SCIRE Prénom: Sylvain Localisation: Aubagne (13) Point(s): 715 Moyenne de points: 1.01 Brevet F.F.TIR: Animateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): 10m Fonction(s): Club Licencié: OUI Club: ETPA
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| Posted: 15/04/2008, 10:33 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Merci 
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christine riboulet
Cible Blanche
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NOM: RIBOULET Prénom: Christine Localisation: Marseille Point(s): 10 Moyenne de points: 1.00 Brevet F.F.TIR: Initiateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): pistolet 10 m et 25 m Licencié: OUI Club: CTSA
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| Posted: 16/05/2008, 14:00 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Ce site est très bien fait, très bien conçu ergonomiquement, convivial, mis à jour régulièrement, très exhaustif sur l’école de tir et à la gloire de l’école de tir.
Cependant il y a des tireurs adultes dans ce club et pas des moindres, notamment un tireur qui est adhérent depuis la création du club et membre du comité directeur (je suppose qu’il l’est toujours), 2 fois champion de France pour l’ETPA avec un passé de compétiteur conséquent et particulièrement en équipe de France.
Pourtant pas un mot sur le site, c’est dommage et injuste.
Un lien vers le site de l’ETPA existe sur le site tirsportif13 mais pas de réciproque, c’est dommage aussi.
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Sylvain_Scire
Modérateur
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Joined: 27 Sep 2007
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| Posted: 16/05/2008, 14:37 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Merci Christine pour tes remarques, je m'occupe de mettre un lien vers ton site
Pour ce qui est d'Etienne K. et du développement du site vers les résultats et palmarés des "grands", cela fera trés certainement parti des développements futurs
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Sylvain_Scire
Modérateur
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Joined: 27 Sep 2007
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| Posted: 16/05/2008, 14:53 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Voilà qui est mis à jour
A+
Sylvain
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christian AC
Cible Arc en ciel
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NOM: christian A C Prénom: christian Localisation: CTS Point(s): 1,849 Moyenne de points: 0.94 Brevet F.F.TIR: initiateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): CARABINE 10 50 300m Fonction(s): tireur FFT et ex-entraineur militaire gros cal Licencié: OUI Club: 18 13 202
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| Posted: 16/05/2008, 22:13 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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super site ET Aubagne en cours de développement !!bel exemple à copier par les clubs !!mais une question sylvain  :- combien de juniors et de S1 ressortent à la fin du cursus école de tir ? nombre et % ?
(école citée comme modèle un peu partout ..tout au moins en PACA)
Merci pour infos
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A.C le vieux
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Sylvain_Scire
Modérateur
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| Posted: 17/05/2008, 12:16 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Trés peu, malheureusement Christian .... il nous est difficile de garder et intéresser nos cadets / juniors car nous ne proposons que du 10m 
Le club est composé à 50% d'école de tir (une trentaine), nous avons ensuite 6 jeunes qui sont chez nous depuis l'école de tir (10%), et le reste réparti entre D1 S1 et S2. Nous n'avons pas de D1 ou S1 chez nous qui soit passé par l'école .... mais ça viendra
Sur les 30 gamins il y en a moitié qui sont chez nous depuis plusieurs années, nous comptons sur eux et allons essayer les faire rester aprés l'école de tir ... entre autre grace à un partenariat avec un autre club qui propose du 25m .... il faut diversifier, mais il y a toute une logistique à metttre en place
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christian AC
Cible Arc en ciel
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| Posted: 17/05/2008, 17:39 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Tu confirmes hélas ce que j'ai constaté et ce que tous les clubs ressentent en ne voyant pas les jeunes rester ,ou très peu, après un "passage' au sein de leur école de tir !!passage souvent bref!! Ne faut-il pas remettre en question le système.ET ? si oui quelle politique mener pour déjà amener les jeunes au sein d'un club et surtout ensuite les garder car 10% à l'issue ....on n'est pas bon !!!! Quand on pense à toute cette énergoe dépensée par les clubs comme le votre qui est au top...et vous les moniteurs ...+ dollars partis en fumée pour quel résultat,?!!! il y a de quoi se poser des questions non?
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A.C le vieux
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christine riboulet
Cible Blanche
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| Posted: 18/05/2008, 10:02 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Je rejoins ce que dit Christian, tous les gamins que j'ai connu à l'école de tir d'Aubagne il y a 8 à 10 ans ont tous disparus de la circulation et pourtant ils avaient certains de trés bon résultats.
Où se situe le problème ? Existe-t-il ailleurs ce même phénomène qu'à l'écolde de tir d'Aubagne ? apparamment oui.
L'indisponibilté d'un pas de tir 25 mètres est-elle la véritable raison ? Pour Aubagne, le stand municipal de Marseille est assez proche.
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Sylvain_Scire
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| Posted: 18/05/2008, 22:17 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Vrai pour la proximité des 3 Lucs ou même d'autres stands, mais ce qu'il manque c'est l'encadrement (et les compétences surtout) pour amener les jeunes hors de notre clubs .... en tout cas, toutes les remarques sont les bienvenues
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christian AC
Cible Arc en ciel
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| Posted: 18/05/2008, 22:22 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Pourtant votre encadrement est bon avec des tireurs cités bien connus ? Le manque de stand 25 et 50m en effet doit y être pour qque chose !!! mais le mal "contagieux " des ET n'est pas seulement là !!!
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A.C le vieux
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Sylvain_Scire
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| Posted: 19/05/2008, 10:00 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Le passage cadets ... les gamins ont 14-15 ans ... on pense aux filles ou aux garçons et surtout la scolarité se fait de plus en plus chronophage.
L'entrainement ne peut que patir de cette situation, et des gamins qui sont habitués à un certain niveau en EDT, peuvent se démotiver ne voyant plus les résultats arriver.
Le passage à une nouvelle discipline peut donner un regain d'intérêt et les inciter à continuer
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JFR
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| Posted: 19/05/2008, 10:14 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Je reste persuadé que le championnat des EDT doit évoluer vers un passage de niveau avec les cibles couleurs et ne commencer la compétition qu'en cadet 
Par contre il faudrait développer les compétitions de clubs et régionales mais arrêter les CDF. On arrive à avoir des gamins à 14 ans qui ont déjà fait 6 ans et plus de compétitions nationales et qui n'ont plus la motivation pour continuer quand il faut vraiment mettre le paquet... D'ailleurs le concept n'a pas été repris à l'étranger...
Il y a effectivement une grosse réflexion à avoir sur ce sujet pour enrayer cette déperdition 
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JFR
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christian AC
Cible Arc en ciel
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| Posted: 20/05/2008, 16:59 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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salut JFR
Je considère ta reflexion comme la plus "réaliste " entendue à ce jour , en ce qui concerne le pb des ET car ce pb ...il existe quoi qu'on en dise et ceci malgré les résultats et bonnes volontés qui s'emploient dans toutes ces compets !! continuer dans cette voie est "une route" ....vouée à l'echec !!le constat est là les jeunes ne restent pas !!!
QUESTION:- les instances FFT en sont -elles conscientes ?
- si le système actuel est un jour ...abandonné, quelles sont les vues futures et évolutions possibles envisagées pour retenir nos jeunes et en faire des champions?
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A.C le vieux
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Sylvain_Scire
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| Posted: 20/05/2008, 17:28 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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J'en ai discuté avec JFR, je ne suis pas tout à fait de cet avis.
Faire des départementaux, voir des régionaux OK, mais c'est un peu jouer dans sa cour et rencontrer toujours les même personnes. Aller aux CDF pour les enfants, c'est une fête, considéré comme un privilège qui leur permet de rencontrer les meilleurs tireurs français dans leur catégorie. Quand on voit aujourd'hui qu'en poussin fille il n'y a qu'une seule tireuse en provence, quelle chance a t-elle de se mesurer à quelqu'un d'autre ?
L'alternative serait alors de développer des matchs inter-régions assez importants .... mais ce ne serait que des mini-championnats de France non ?
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Sylvain_Scire
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| Posted: 20/05/2008, 17:38 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Une remarque que je me suis faite la semaine dernière au sujet de la coupe des Alpes, c'est un match je pense trés intéressant pour les jeunes qui ont la chance d'être sélectionnés, mais quand on voit que la convocation est pour le mardi soir jusqu'au dimanche soir, et que des convocations comme celles là il doit y en avoir pas mal dans l'année, cela doit pas mal déranger le programme scolaire de jeunes qui ont envie de s'investir dans ce sport.
Donc la question serait alors de se demander quelle serait la motivation d'un jeune si il sait qu'il ne peut pas participer à des matchs, tournois, stages ... intéressants ? 
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JFR
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| Posted: 20/05/2008, 23:46 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Brain storming les gars, brain storming, c'est de là que sortent des pistes de réflexions que l'on pourra les uns ou les autres soumettre à nos instances dirigeantes un jour ou l'autre
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JFR
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Cesaire.bdc
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| Posted: 21/05/2008, 02:35 Post subject: Site de l'école de tir du pays d'Aubagne (ETPA) |
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Bon j'ai vite fait zieuté ce post jusqu'à maintenant, et bon je peux peut-être apporter des lumières de l'intérieur.
J'ai commencé le tir il y a treize ans de ça, en 1995... j'avais 6ans Mr Leuvray m'a accordé une dérogation pour ma première licence.
Aujourd'hui, j'ai 19ans, en septembre je passe S1. J'ai connu l'heure de gloire de l'EdT de Martigues, ainsi que son chant du cygne. Je suis passé du tireur qui était là par ce qu'il y était et que ça lui déplaisait pas au tireur compétiteur pour qui ne pas tirer d'un mois est une torture, en passant par le tireur qui veut tout arrêter...
J'étais dans une école de tir "politisée", le but était de faire mieux que Marignane. Le couple de meneurs, dont certains connaissent les faits d'armes qui ont suivi, a formé pendant près de 10ans des jeunes en aidant les plus doués à s'améliorer et les moins doués à se perfectionner.
J'étais de ces moins doués. Ma dernière année de poussin j'ai fait un seul 50, sur coussin encore à cette époque là. En tournoi des aiglons, après une remise à Marignane qui ce jour là avait eut une super idée en offrant une coupe à tous les participants (Merci à Elizabeth et son mari), je me suis entendu dire du haut de mes 10ans par un doué "tu vois des comme ça t'en auras jamais".
L'année d'après on passait benjamin, il a arrêté, je l'ai retrouvé en seconde... là j'étais sur tous les podium départementaux et régionaux...
L'école de tir souffre de plusieurs maux: la jeunesse zappe, les parents ne poussent pas assez au cul (les profs nous le dirons), et surtout elle s'adresse à des minots qui sont en pleins changements: ils sortent de l'école primaire pour passer au collège. A cet age là le môme a ses gouts qui changent complètement, c'est à cette période là déjà qu'il s'intéresse aux gonzesse (ou aux gars). Une année le tir ça peut l'enchanter la suivante ça peut le débecter.
S'il ne fait que de la précision c'est sûr qu'il va se faire chier comme un rat mort. S'il peut faire du 3/12 déjà ça s'améliore, si en plus il fait de la vitesse 5coup là ça peut le faire rester.
Mais le problème n'est pas vraiment là, Jean François tu penses que le CF pour les EdT c'est à proscrire, je ne suis pas d'accord du tout. Il a un défaut: il fait faire à des mioches de la compette à "haut niveau". Certes, mais des mômes comme disait Sylvain tu leur offres autre chose que les départementaux, ils peuvent se mesurer aux meilleurs. Bon c'est les meilleurs EdT, mais franchement le niveau est pas très relevé. Le minot qui est 1er dans son département sur une dizaine, s'il reste au niveau département, il va se croire bon et ne va pas forcément chercher à progresser outre mesure, par contre tu le mets contre les 8 meilleurs des trois autres départementaux des environs, puis aux Frances, d'une ça va le forcer à s'améliorer et travailler mais aussi ça va le remettre à sa place. Il te sortira pas aux autres gosses " Toi de toutes façons t'en auras jamais comme ça".
Je pense que l'échelon national est important, une fête ouai, mais faut de l'ambiance aussi, je me souviens de mes premiers frances, c'était énorme, on regardais france paragay dans l'hotel, on partait voir les remises avec la radio sous le coude pour avoir les résultat, on faisait la ola pendant les remises.... Et le tout dans un bus plein!
Pour ton idée de passage de niveau selon la mise en oeuvre (conditions de championnats de france, mais sans classement) ça pourrait être sympa. Par contre faudrait un support différent et qui ait un peu plus de classe que les support actuel des cibles couleur (le pin's...).
Pour ensuite parler des stages... ah les stages! "Tu vas voir les stages c'est très bien ça va te faire progresser". J'ai fait tous les stages qu'on m'a proposé: ceux organisés par Mr Leuvray et Laurent Sasso, les deux séries de stages IR... Et franchement, pour avoir vu les deux types et avoir fait les deux types durant toutes mes années de cadets et ma première année de junior, je peux vous dire que sur la fin j'ai trouvé les stages "opération jeune" bien plus utiles que les IR.
Lors de mes premiers IR, c'était avec Sylvie, Maurice, Jeff, Fossa et un autre gars qu'on voit plus qu'aux tournois de l'amitié et quelques fois en compette... et à oui Pezin, je m'en souviendrais toujours de lui!
Je me souviens de l'ambiance très sympa, mais d'une grande organisation pour accoucher d'une souris... On n'a travaillé que la position, la position, le blocage du poingnet... Tout ce qu'on travaille dans la première, la deuxième ou la troisième année de tir. Je tapais 350/360 à l'époque, et déjà tout ça je l'avais... On était bien une quinzaine, pour 4 entraineurs, on ne nous regardait qu'à peine pour voir si la position était bonne qu'on tenait après le départ du coup et d'autres trucs de base.
On nous a fait faire un peu de vitesse, et là Pezin! Je crois que ce jour là il aurait mieux fait de se taire "Non, c'est pas bon, il n'y a qu'une seule méthode pour tirer bien"
Là je m'entend dire que pour la VO et le standard, le poids un peu en avant et l'épaule qui se bloque en la remontant un peu ça vaut rien, qu'il faut tendre le dos et bander les trapèzes.... Position que j'ai pas tenue 5min et je ne m'en suis pas gêné de lui dire...
Le deuxième coup, effectif réduit, c'était chez Brassens, Là ça parlait un peu plus technique mais pas des masses, l'ambiance était plus travail mais bon c'était pas encore ça. Et à nouveau le même défaut: des minimes des cadets des juniors... De 490 à 560/570 pour Meyer lors de ce stage. Comment travailler avec des gens qui ont 6ans d'écart et 60points d'écart? D'un coté ça fait tout juste du 8 de moyenne, de l'autre ça fait entre 9.1 et 9.3 de moyenne...
Je n'ai jamais touché un SCATT de ma vie. Si c'est pas le moment en stage IR de faire tâter du SCATT, de chercher les défauts de trouver des solution pour progresser, je crois que c'est jamais le moment!
Livio que Jeff connait bien, m'a toujours dis que les stage IR c'était juste pour voir si on était motivé et qu'on valait le coup pour des stages plus importants. Après ces deux expérience j'en suis venu à me poser réellement la question. Non pas que les encadrants soient de mauvaise volontée, faire ce qu'ils font, et donner tant de temps c'est déjà la preuve de leur bonne volonté. Mais plutôt que de prendre de minime à Junior faudrait soit scinder entre stages école de tir pour les écoles de tir puis stages pour les minimes et junior mais prendre des limites de niveau quand même. Je suis pas porté sur l'élitisme mais 60points d'écart tu vois pas la même chose avec l'un ou avec l'autre.
Bon après ça fait trois ans que je n'en ai plus fait donc peut être que ce que j'avance à déjà été repris. Mais quand on a ces expériences à ce niveau là, qu'on n'a aucune chance de faire du sport-étude en faisant 8eme une année en vitesse, 6eme l'année suivante en 3/12, le minot il voit bien que le tir y a pas d'avenir. On ne lui propose aucune aide, au contraire ça lui bouffe du temps sur l'école s'il veut un boulot il va sacrifier le tir pas l'école.
Avec Clément (Bordes) on doit être les deux derniers de notre génération à encore être présent. Et bon on est d'accord là dessus: le tir ça fait pas crouter. Tous les deux on a choisis: les études. Lui ça fait deux ans de médecine, moi une année de prépa puis fac. Si on avait la possibilité de concilier études et sport on l'aurait fait... mais quel est l'intérêt? Dans le tir on ne trouvera jamais de boulot... à part peut-être armurier. Si c'est pas le minot qui en est conscient ce seront les parents. Et ils feront pression pour qu'il arrête.
J'en connais qui croient qu'ils vont être aidé... Les pauvres ils sont pleins d'espoirs.
L'école de tir aura des résultats probant lorsqu'elle sera prise au sérieux par toutes les parties et qu'elle assurera un avenir au jeune, que ce soit en termes sportifs ou en terme professionnel avec des structures de sport-étude adaptées.
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Le score c'est bien, le plaisir c'est mieux...
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