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Forum Tir Sportif et Entrainement
Forum destiné aux tireurs sportifs et entraineurs, recherchant des solutions techniques et pédagogiques à leurs entrainements pour toutes les disciplines du tir sportif gérées par la FFTIR
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JFR
Joined: 16 Sep 2007
Posts: 1,588
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 Posted: 02/07/2008, 21:04 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Previous post review:
| oursmania wrote: | | la répétition de bons gestes "s'inscriront" dans l'inconscient. Par la suite en tir réel, je l'ai constaté maintes fois, la meme technique est impressionnante d'efficacité quant aux résultats.. |
EXACT !!!! |
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christian AC
Joined: 23 Oct 2007
Posts: 1,973
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| Posted: 02/07/2008, 22:23 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Je rajoute juste un détail constaté perso lorsque vous êtes comme dans un état second  ...vous êtes prêt à lâcher votre coup.  ..stable ..pas de pb détente en prépa max i ..et (pas assez souvent hélas  !)je pense fortement "ce ne peut être qu'un dix " ..et pan ..ça part plein pôt sans pb ...!satisfaction totale ..le pied ...je suis au top et bon  ...mais 3 fois hélas cela ne se répète pas sur les "x" coups qui suivent !!!!déception évidente non? et vous cela vous arrive -t-il? je le pense!!! le lâcher et travail à sec et MENTAL permet à l'évidence de répéter ces gestes qui font les dix à répétition !!! |
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duparchy
Joined: 31 Oct 2007
Posts: 63
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| Posted: 02/07/2008, 23:04 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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excuses christian, j'ai l'impression que tu touches plutot là un problème d'enchainement mental qui va au delà du simple tir à sec.
en effet quand tu dis "je pense fortement", mes poils se hérissent quelque peu: ne serait-on pas dans une situation "masquée" de lacher commandé? |
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JFR
Administrateur
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Joined: 16 Sep 2007
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NOM: RAYBAUT Prénom: Jean-François Localisation: Saint-Raphaël  Point(s): 1,651 Moyenne de points: 1.04 Brevet F.F.TIR: BEES2, Prof de Sport Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): Pistolet, SM, 22 Hunter Fonction(s): CTN FFTIR Licencié: OUI Club: Estérel Tir Rahaëlois
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| Posted: 02/07/2008, 23:12 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Je me rappelle, lors de mes premiers matchs juniors (Oooooouuuuuhhhhh...) que les soviétiques faisaient du tir à sec en VO pratiquement toute la journée dans leur pièce...
Dés lors, je m'y suis mis, et j'ai rapidemment compris que c'était un élémént incontournable de la performance.
Par la suite, lorsque j'ai tâté d'autres disciplines, j'ai fait la même démarche et ça m'a permis de progresser plus vite que de faire que de l'entraînement au stand en situation.
Après, ce n'est qu'une question de volonté, YA + K, FOCON ALLEZY, ça marche
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JFR
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christian AC
Cible Arc en ciel
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Joined: 23 Oct 2007
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NOM: christian A C Prénom: christian Localisation: CTS Point(s): 1,856 Moyenne de points: 0.94 Brevet F.F.TIR: initiateur Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): CARABINE 10 50 300m Fonction(s): tireur FFT et ex-entraineur militaire gros cal Licencié: OUI Club: 18 13 202
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| Posted: 02/07/2008, 23:14 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Oui tu as raison Bertarnd mais ce que je voulais expliquer c'est que :-"si on a super travaillé le lâcher tout s'imbrique facilement dans l'ordre des choses le jour"j" et ce travail du tir à sec ressort et... que rien ne peut arriver sauf LE DIX!!! Oui...le lâcher que tu remarques est à la limite du lâcher commandé ..je lâche le dix au moment que je désire ...pan ! ça part en lâcher MENTAL mais VOULU sans ce coup de doigt cata évidemment  !!! Bon enfin..je ressents cela comme ça mais je ne suis pas un modèle de lâcher et surtout de tenue ...  !!!
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A.C le vieux
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duparchy
Cible Jaune
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NOM: DUPARCHY Prénom: Bertrand Localisation: ROUSSILLON Point(s): 64 Moyenne de points: 1.02 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): carabine arbaletes Fonction(s): president de club Licencié: OUI Club: RHODIA CLUB TIR (38)
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| Posted: 02/07/2008, 23:22 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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les disciplines dynamiques seraient de toute façon trop gourmandes en munitions, le tir à sec dans ce cas et en plus une question de bon sens quand on sait la quantité de fois qu'il faut répéter les gestes avant de commencer à les analyser .
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Bertrand Duparchy
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duparchy
Cible Jaune
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| Posted: 02/07/2008, 23:28 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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pour christian (je sais plus à qui je parle, vous écrivez trop vite pour moi)
il vaudrait mieux recaler la suite de la discussion dans un post qui traite du mental et de l'enchainement, il doit bien en trainer un quelque part!
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Bertrand Duparchy
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JFR
Administrateur
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| Posted: 02/07/2008, 23:30 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Ouaip, ya des speedy sur les posts
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JFR
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christian AC
Cible Arc en ciel
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| Posted: 03/07/2008, 22:30 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Pour répondre à bertrand  !!coucou je suis christian ..oui le vieux!!! !!celui qui profite du travail réalisé du tir à sec avec bonheur  dans son enchaînement mental lors du lâch er !!!tout simplement je voulais dire que le travail du tir à sec paye lors de cet enchaînement
à la limite du coup "commandé...mentalement !!!le coup part voulu dix et pensé dix ..;et c'est un dix !!! reste à le répéter 60 fois!!!
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A.C le vieux
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Tortue_Luth
Cible Jaune
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Prénom: Didier Localisation: Guyane Point(s): 87 Moyenne de points: 1.00 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): pistolet 10m, 50m Licencié: OUI Club: COSMA TIR, St Laurent du Maroni
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| Posted: 03/12/2008, 14:27 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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En ce moment je fais du tir à sec pour me recentrer sur les points techniques de ma séquence sans être perturbé par des pensées parasites de type "résultat".
J'ai du mal à ne pas penser à mes points réussis surtout quand c'est une bonne série (3 ou 4 dix par exemple) là ma visée s'allonge, je deviens trop exigent sur ma stabilité et la coordination éclate en morceaux...
donc il me faut impérativement me couper de ce stress et la seule façon que j'ai trouvé est de faire du tir à sec! L'espoir c'est qu'à force de bosser la coordination visée en zone / lâcher, je réussirai à maîtriser mes émotions suffisamment sans avoir besoin de recourir au tir à sec ...
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Plomb après plomb...
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oursmania
Modérateur
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Joined: 06 Nov 2007
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NOM: LEDUC Prénom: Laurent Localisation: RIOM 63 Point(s): 530 Moyenne de points: 1.01 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): VO-pist 25- standard Licencié: OUI Club: TC Chatelguyon
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| Posted: 03/12/2008, 15:21 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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| Tortue_Luth wrote: | En ce moment je fais du tir à sec pour me recentrer sur les points techniques de ma séquence sans être perturbé par des pensées parasites de type "résultat".
J'ai du mal à ne pas penser à mes points réussis surtout quand c'est une bonne série (3 ou 4 dix par exemple) là ma visée s'allonge, je deviens trop exigent sur ma stabilité et la coordination éclate en morceaux...
donc il me faut impérativement me couper de ce stress et la seule façon que j'ai trouvé est de faire du tir à sec! L'espoir c'est qu'à force de bosser la coordination visée en zone / lâcher, je réussirai à maîtriser mes émotions suffisamment sans avoir besoin de recourir au tir à sec ... |
Dans l’absolu Didier tu n’as pas a te couper du stress. Il est nécessaire à la construction de ton match et de ta performance du jour. Mais plus que de penser a tes points réussis, pense a la façon dont tu as réalisé ces points, plus précisémment, pense a la façon dont tu as tiré, techniquement parlant, pour réussir un geste qui t’a permis de faire une bonne balle. Maitriser tes émotions commence par là. Le stress tu l’auras de toute façon. Quand on tire bien, et que par là même, on se prend 180 pulsations en pleine tete, ce n’est qu’une résultante d’une defense de l’organisme face à une situation que l’on ne connaît pas ou que l’on n’a pas prévue. Il faut alors soit prévoir la situation ou l’on tire bien, parce que somme toute le but du jeu est de bien tirer et qu’il est normal de tirer 7 ou 8 dix d’affilée voire plus. Soit conserver cet état de stress positivement, en donnant à manger à cette satanée « bestiole » : les sensations et la techniques connue, appliquée et reconductible. Au fil du temps on s’aperçoit que le stress est necessaire au geste et vice versa, parce qu’on est beaucoup plus vigilant et que les sensations sont beaucoup plus fines. Si tu combats le stress, tu ne seras pas disponible pour autre chose et notamment pour réaliser de bons gestes comme tu aimes en avoir. D’une part il faut l’accepter comme chose normale, d’autre part il faut le nourrir par la volonté de créer des gestes efficaces.
Alors tir a sec oui : pour acquérir encore et encore les paramétres techniques, et pouvoir ensuite les appliquer même sous tension necessaire et souvent salvatrice
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c'est au pied du mur que l'on voit le mieux ... le mur
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Tortue_Luth
Cible Jaune
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Prénom: Didier Localisation: Guyane Point(s): 87 Moyenne de points: 1.00 Brevet F.F.TIR: non Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): pistolet 10m, 50m Licencié: OUI Club: COSMA TIR, St Laurent du Maroni
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| Posted: 03/12/2008, 15:51 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Je note... et j'essaierai de ne pas oublier 
En même temps je vais essayer de préciser ce que je ressens...
Le stress ressenti en arrivant sur un pas de tir pour une compet, ou même celui ressenti en arrivant sur une finale ne m'a que rarement empêché de me concentrer sur ma technique. Les gens autour, les arbitres, le caractère solennel, les autres tireurs de bon niveau... Celui là (de stress) je le connais, je crois que je l'aime bien même, il m'a souvent permis de faire mieux en match qu'à l'entrainement ou tout au moins aussi bien...
Alors que le stress ressenti aujourd'hui quand je fais une belle série (le plaisir intense de s'approcher de ce qu'on souhaite faire) celui là j'ai plus de mal à le maîtriser... il m'empêche de me concentrer sur ma coordination "ordinaire" et me fait dépasser une exigence raisonnable... et pour l'instant le tir à sec est la seule voie qui me permet de retrouver mes "marques" je n'arrive pas à revenir sur mes fondamentaux par la seule pensée, je suis obligé de "l'expérimenter" à nouveau par ce tir à sec.
J'espère simplement que c'est une étape de travail nécessaire et que je pourrai dépasser ce stade...
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Plomb après plomb...
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Romain
Cible Arc en ciel
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NOM: Sohet Prénom: Romain Localisation: Ici et là Point(s): 1,044 Moyenne de points: 0.99 Brevet F.F.TIR: arbitre départementa Discipline(s) F.F.TIR pratiqué(s): sieste Fonction(s): Poil à gratter. Gratte à poêler. Licencié: OUI Club: Lequel ?
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| Posted: 03/12/2008, 16:38 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Oursamania a presque tout dit sur la façon de "vivre son stress". N'oublions pas que le stress est un REFLEXE physiologique et qu'un réflexe ne se domine pas, mais est toujours approprié à la circonstance
Par contre, toi, tu peux dominer le déclencheur du stress par la symbolique que tu mets à ton tir. Si tu y vas pour t'amuser et seulement t'amuser, en considérant que faire des 10 c'est normal (ben oui, c'est normal...), ça ira mieux. Surtout si tu aimes la compétition. Si tu aimes la compêt', alors ce stress sera non seulement positif, mais en plus rigolo
Donc, amuse-toi AVANT ton match, et pendant ton match. Et tout ira bien. On n'a pas à stresser parce qu'on fait des 10... c'est pour ça qu'on vient, non ?
Le tir, c'est de la technique, de la technique et de la technique. Si tu domines ta technique, tu n'aura plus besoin d'être inquiet. Et tout ira bien.
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Je n'ai qu'un mot à dire : "pan ! pan !"
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christian AC
Cible Arc en ciel
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| Posted: 03/12/2008, 22:19 Post subject: Le tir à sec!!!! quelle place dans votre préparation et à l'entraînement? |
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Pour imager un peu ce qui est dit plus avant , j'ai connu de grands tireurs, qui se reconnaîtront peut-être, qui donc avant le match amusaient " la galerie "en jouant avec un yoyo , un autre qui mettait soigneusement une main avec un bout de bras (en plastique ) sous son sac de tir avec la main qui dépassait,etc....Ils étaient comme cela mais 20mn avant de matcher ils savaient rentrer dans leur bulle et commençaient avec du tir à sec!!! la pression et stress s'èvacue avec du tir à sec et en restant nature comme d'hab malgré l'évènement.
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A.C le vieux
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